Дмитрий Добкин: "Я "бухой" писал в ютубе про "русских"

Бизнесмен и бывший народный депутат о политике, особенностях предпринимательства в Харькове 90-х и обвинениях в торговле с оккупированной Луганщиной.
В каком еще интервью вы можете услышать от известного на всю страну харьковчанина фразу "Харьков всегда называли "ментовским городом"? Кто-то может увидит за этой фразой оскорбление, другой - агрессию. Но это скорее о граничащей с детской непосредственностью откровенности, от которой так давно отвыкло общество, а тем более его политическая прослойка.
Почему герой этого разговора Дмитрий Добкин может позволить себе роскошь говорить как думает? Во-первых, он уже вышел из большой политики и, очевидно, не собирается в нее возвращаться.
Во-вторых, почти все публичные вылазки героя интервью это буквально эталон термина "девиантность". Одна из самых известных - довоенные кадры Добкина в зале Верховной Рады, на которых он ведет себя удивительно необычно. Так, будто употребляет наркотики.
В этом разговоре он конечно это отрицает. Но если это и неправда, то это не имеет никакой ценности: по Дмитрию Добкину безоружным глазом видно равнодушие к событиям прошлого, и в то же время очень чувствуется обеспокоенность настоящим.
Волноваться действительно есть о чем. Сейчас основной его бизнес фигурирует в уголовных производствах с обвинениями в торговле с оккупированной Луганщиной. Что говорит в свое оправдание Добкин - читайте ниже.
Про "окорочка Буша", "ментовскую крышу" и наркотики
-С чего началась ваша карьера?
- Сначала хотел бы поблагодарить, что откликнулись. Потому что после того, как вышла информация на "Экономической правде", я почувствовал некоторый резонанс. У меня много партнеров и от некоторых было много вопросов.
Что касается моей биографии, то скажу жизненно. Я родился в семье, где отец был с коммерческой хваткой. Он в советские времена работал, так называлось, "овощником" - черешня, "арбузы". Когда развалился совок, он из "овощника" стал цеховиком, открыл швейную фабрику.
-Это все в Харькове?
- Да, это как раз распад Союза, 92-й год. Я как раз к тому поколению принадлежу - первый выпуск из школы независимой Украины - 1992 год. И начал зарабатывать первые деньги - куртки "Аляски" куда-то возил, что-то продавал, это еще в школе, на выходных.
-Это без отца?
- У родителей брал товар, ездили мы по базарам, что-то продавали, что-то зарабатывали. То есть могу сказать, что первые деньги какие-то я зарабатывал уже когда заканчивал школу.
Если мы говорим о первых реальных деньгах, миллионах долларов, то это был где-то 98 год, когда мы стали одними из самых крупных трейдеров. Мы завозили куриные "окорочка" из Америки корабельными партиями.
-"Окорочка Буша".
- "Окорочка Буша", да. Корабли, рефрижераторы 90-тысячники заходили на "разгрузку" в Мариуполь, Одессу. Это уже были на самом деле большие деньги.
После этого, в начале 2000-х, мы пошли в "нефтянку", были трейдерами. Брали нефть и перерабатывали на Кременчугском заводе, "Шебелинка" работала, это Харьковская область, газоконденсатное месторождение, Лисичанский завод тогда еще работал. Но потом эти заводы выкупили, зашли "хозяева" и они уже не пускали нас на переработку. Дальше мы пошли в банки. После банков скупали сахарные заводы.

-Будет корректно сказать, что вся описанная деятельность - заслуга отца?
- Отец был лидером, безусловно. Он привел эти первые деньги, на его связях эти деньги зарабатывались. Мы только помогали. Мне в 98-м году было 23 года.
-Было ли понятно на тот момент, что из братьев Добкиных у одного, старшего, больше склонности к политике, а у вас, младшего, - к бизнесу?
- Да. Он (Михаил Добкин - ЭП) в бизнес никогда не вникал. Он был на наших некоторых семейных совещаниях, потому что мы были партнерами: так отец с самого начала делал, чтобы у нас были равные отношения, у каждого была треть.
-То, что Михаил Добкин в 28 лет, в 1998-м, стал депутатом городского совета Харькова, было инициативой отца?
- Нет, это было его личное решение. Потом, когда он впервые в Верховную Раду избирался...
- Как это было? Приходит на семейное совещание и говорит отцу: "Я иду в депутаты"?
- Харьков, с одной стороны, это большой город, а с другой стороны, там все друг друга знали. Были какие-то знакомые, кто-то его на это сподвиг. И его заинтересовало.
- С 2001 года вы - президент Харьковской городской общественной организации "Медведь". Корректно ли сказать, что с этого начиналась ваша политическая карьера?
- Нет, я там был номинально. Это была структура брата - какие-то гуманитарные проекты под выборы. Я уже тогда занимался бизнесом. В 2001 году мы уже купили банк "Золотые ворота" в Харькове.
- Как Дмитрий Добкин почувствовал, что он богат? Сидит в кафе или дома и чувствует: я миллионер.
- Из-за машины. Я мечтал о машине такой вот, знаете, самой-самой. Помню, когда она стояла уже моя и я к ней шел в первый раз.
-Какая это была машина?
- Лексус 470, он был в Харькове такой один - белый металлик. 1998 года. Тогда их впервые из Дубая начали ввозить.
-А когда пришло психологическое и ментальное формирование?
- Если вглубь погружаться, то для меня тогда, в 23 года, было самым важным ощущение: если с этой машиной что-то случится, "угонят" или будет, не дай Бог, какое-то ДТП, я чувствовал, что куплю себе такую же. Я знал: если что-то случится, то будет такая же машина.
- Вы не могли не участвовать в сложных переговорах 90-х, когда лысые парни приезжают к бизнесменам с вопросами. Как это было?
- К нам не приезжали, у нас всегда в те времена была "ментовская крыша". Харьков всегда называли "ментовским городом", потому что там университет МВД. Там была своя специфика бизнеса в те времена.
-Уже на десятой минуте нашего разговора понимаю, почему ваш брат сказал, что вы не для политики.
- Возможно. Политика - это не мое.
-Жалеете, что пошли в нее?
- Когда случались какие-то скандалы, было не очень приятно. Но, в принципе, все в жизни просто так не проходит.
-Если бы повернуть время вспять, вы бы пошли в народные депутаты?
-Нет.
-А зачем пошли?
- Тогда были такие времена. Уже были деньги, я был относительно молодым человеком. В 2012 году мне было 37 лет. Бизнес работал и хотелось почувствовать что-то новое. Я видел, что это модно. Видел это как-то по-своему, но когда туда попал, понял, что в Верховной Раде все решают два-три человека, все остальное стадо стоит.
-В те времена народный депутат - это было не только о статусе, это был еще и элемент защиты бизнеса.
-Безусловно, но прямой цели идти что-то защищать не было.

-Вас часто спрашивали о случае в Верховной Раде в 2016 году, где вы что-то запивали за колонной, странно себя вели. Если хотя бы попытаться быть откровенным с аудиторией - вы употребляли наркотики?
- Нет, я пил воду, с женой разговаривал тогда. Под наркотиками в Верховной Раде нереально быть.
-С чем тогда связано то ваше необычное поведение?
- С нервным напряжением, не спал ночь. Одно на одно сошлось.
-Вы имеете в виду, что перед тем.
- Да, мы там где-то бродили по Киеву. Так получилось. Тогда, знаете, были такие времена, брат рассматривался, он тогда был в политике какой-то, били по нему тогда. Я не был целью.
-В тот же день в Верховной Раде было зафиксировано, как вы покупаете тур за 135 тысяч евро. За что такие деньги? Это отстрел белых медведей?
- Нет, это отель на всю семью на Сейшелах, 4 seasons. Сколько нас там, восемь или десять человек ехало? Вот и посчитайте, по 10 тысяч с человека, билеты бизнес-класса.
-Я так понимаю, что вы так и не съездили?
-Что?
-Съездили?
-Конечно.
-Так вы же говорили, что не купили этот тур.
-На следующей неделе купил.
Об антибиотиках, брате и московском патриархате
- Украинский постсоветский бизнес традиционно проходит несколько этапов. Первый - накопление, второй - его обертывание и оформление. Как выглядела в условном 2010 году бизнес-группа братьев Добкиных?
- Первые большие деньги мы заработали на мясе птицы, на окороках. Это было исключительно трейдерство. Купили, завезли, продали. Мы много лет занимались этим, потом вышли из бизнеса, а в какой-то момент вернулись. В тот момент уже серьезно господин Косюк развивал внутреннее производство. Мы, безусловно, опоздали. В 2011 году поступило предложение купить фабрику по переработке курицы и батя пошел туда.
-Во Владимире-Волынском (с 2021 года - город Владимир - ЭП).
-Так.
-Это было решение отца и он выкупил?
- Да, ему дали такое предложение, он пришел, сказал: давайте. Я сначала - нет. Ну, потому что, знаете, куда-то в тот момент закапывать деньги мне казалось неправильным. Но, как жизнь показала, это был правильный шаг.
-Есть название материнской компании группы?
- Avesterra Group. Она создана в этом году. В нее мы влили все свои активы.
-Правильно ли понимать, что Avesterra Group и все, чем владеете вы, это совместный бизнес братьев Добкиных?
-Безусловно, это семейный бизнес, наших детей.
-50 на 50?
- Да, наших семей. У него есть свои дети...
-Что входит в группу, какие ключевые активы?
- Мы производим 53 тысячи тонн продукции в год, речь о мясе цыплят бройлеров. Годовая выручка - около 4 миллиардов гривен. Под нашу встречу мне давали информацию. С начала войны мы уплатили миллиард гривен налогов.
В следующем месяце планируем открыть новый современный перерабатывающий завод. Мы вложили в него 60 миллионов евро. Он расположен на Волыни, 30 тысяч квадратных метров, с новыми очистными сооружениями. Такие есть только, я знаю, в МХП.
-Это все построено на базе владимирской фабрики?
-Да, это создано на базе Avesterra Group.
- Если вернуться к вопросу, входящему в группу. Вы меня поправите: Владимирская птицефабрика.
-Так.
-Владимирская торговая компания.
- Не входит, мы ее продали давно. Она занималась торговлей.
-Луцкая аграрная компания.
-Да, это наша операционная компания.
-Владимир-Волынская аграрная компания и сельскохозяйственное предприятие "Украина-М".
- "Украина-М" - нет.
-Если перечисленное упростить, то все активы занимаются производством...
- ...курятины. Кто-то выращивает, кто-то перерабатывает, кто-то продает. Так легче работать. Мы живем во время, когда постоянно есть какие-то вопросы. Легче иметь несколько различных структур.
-Вся продукция реализуется под торговой маркой "Эпикур"?
-Нет, из 5 тысяч тонн в месяц под этой торговой маркой - только около 700 тонн.
-А другая?
- "Чебатурочка". Это наш основной проект. Он более дешевого ценового сегмента, потому что там разная технология выращивания.
-Имеется в виду, что "Эпикур" - элитная продукция?
-Так, она производится без добавок и антибиотиков на протяжении всего цикла выращивания.
-Все остальное с антибиотиками?
- Не совсем так. Обычная технология выращивания предусматривает использование антибиотиков в процессе откорма, но на финишном этапе они не используются. Это гарантирует отсутствие следов антибиотиков в самом мясе.

-Ваши активы фигурируют в уголовных производствах. Вот выдержка из одного из них: "Из показаний свидетеля от 13.09.2024 усматривается, что представители АО "Владимир-Волынская торговая кампания", ЧАО "Владимир-Волынская птицефабрика", ООО "Луцкая аграрная компания" в течение 2019-2021 годов большую часть изготовленной продукции из птицы с целью получения сверхприбылей поставляли для реализации на временно оккупированные территории Луганской области за наличные средства".
-Фамилия свидетеля?
-Не знаю.
- А я вам скажу: Коваленко.
-Это ваш бывший бизнес-партнер?
- Да. На самом деле это был мой товарищ, мы дружили и я просто привел его в компанию, просил отца, чтобы он работал. Он стал топ-менеджером компании, управлял нашим семейным бизнесом, я ему доверял. Все это было где-то до 2019 года, то есть много лет. Потом я ему подарил сначала 3% акций нашей фабрики, потом еще 4%. Я считал, что он мой друг, и думал, что если у него будет процент акций, то он будет более заинтересован развивать бизнес, но я ошибся.
-Что пошло не так?
- Он начал публично продвигать себя как акционера. Потом я узнал, что за средства моей компании Алексей Коваленко активно развивает собственный бизнес-проект. Я понял, что это для меня опасность.
-Вернемся к уголовным производствам, где ваши активы упоминаются как участники торговли с оккупированными территориями.
- Это клевета, мы этого никогда не делали. Мы все проснулись 24 февраля и сознательно сделали выбор в жизни. Для себя я сделал выбор. Я остался жить здесь, здесь живет моя семья. Я люблю свою страну, я себя считаю украинцем. Когда мне говорят, что я сотрудничаю с врагом, это унижение для меня. Этого никогда не было и не будет!
-Следующий вопрос логичнее было бы задать вашему брату, но как можно связать сказанное вами с тем, что ваш брат - диакон УПЦ московского патриархата, которая крестит танки, едущие в Украину и убивающие нас?
- У нас в семье я не лезу в вещи, которые являются особенными для человека. Все, что государство позволяет, не запрещено. Я иду в церковь и никогда не смотрю, какая там табличка. Уже когда я зашел, я вижу, куда зашел. Я иду помолиться, поставить свечку.
- Но вы, как и брат, понимаете, что вы - региональная элита, с которой кто-то может брать пример. Нужно понимать эту ответственность.
- Я не спорю с вами. Я вам скажу личное: я за все украинское, но я светский человек: зашел, вышел. Я глубоко не погружаюсь в эту тему.
-В одном из эпизодов уголовного дела в отношении ваших предприятий говорится об установленных фактах экспорта продукции ЧАО "Владимир-Волынская птицефабрика" в Турцию и Узбекистан с целью реэкспорта в Россию.
-Установленные факты просто со слов свидетеля.
-Там так не сказано.
- Я вам так скажу. Вот сейчас 96% своей продукции мы продаем внутри страны. То есть это безналичная форма, открытая торговля. Немного мы продавали на западные рынки. Мы не могли продать в страны ЕС, потому что у нас была старая бойня и нам не давали экспортных сертификатов. Только сейчас, когда мы открыли новые мощности, появилась возможность выходить на экспортные рынки и продавать большие объемы.
Я уже озвучил свою позицию относительно взаимодействия с врагом. На нас летят шахеды, ракеты, мы все здесь с этим живем каждый день, мы все это чувствуем. Прилететь может в кого угодно. Под Харьковом в мой дом прилетел КАБ, дома нет.
-Основной дом?
-Да, там жила моя семья, очень красивый дом был.
-Когда это было?
- Когда была деоккупация Волчанска, в прошлом году. Я там был, когда наши деоккупировали. Там все было засрано, но это еще был дом, я забрал из него какие-то вещи, кровать, шкаф. Поставил в киевском доме, который сейчас арендую.
-Уничтожение вашего дома - это же случайность.
- Там нет всего села. Я "бухой" какие-то комментарии писал в ютубе про "русских", какие-то "гадости", и потом прилетело.
-Еще вопрос относительно обвинений: утверждается, что Луцкая аграрная компания "отмывает" средства с целью уклонения от уплаты налогов.
- Я же вам сказал, что мы уплатили в государственную казну миллиард гривен налогов с февраля 2022 года. Мы "отмывочная" фирма?
-Может, вы могли заплатить полтора миллиарда.
- Нет, есть же оборот. Мы - производитель.
О конкурентах, Ющенко и выездах за границу
-Какое место вы занимаете в Украине среди крупнейших производителей курятины?
- Наши 53 тысячи тонн в год покрывают 5% рынка Украины. Наша старая бойня могла перерабатывать 6 тысяч голов птицы в час, новая - 13,5 тысячи, вдвое больше. Мы можем выйти на 120 тысяч тонн в год.
-Ваш основной конкурент - МХП?
- МХП - не то что конкурент, это глыба. МХП - это половина рынка, а другая половина рынка - это все остальные.
-Так с кем вы конкурируете?
-Есть три компании: мы, Никопольская фабрика и днепровская "Агро-овен".
-Все удивляются, как можно выжить, имея такого конкурента как МХП.
-Они пошли на Европу (на Евросоюз - ЭП).

- Какой обратной связи вы ожидаете от власти? Если можно, без пафоса.
- У нас пока вопросов нет. С органами власти все решается, никто не приходит, не "обилечивает", не создает проблем. Идет нормальный рабочий процесс.
-Уже не "обилечивают" или никогда не "обилечивали"?
- Какого-то такого "кипиша" с властью не было. Что касается центральной власти, руководства страны, это понятно: удержать страну, сдержать врага.
- Где проводите больше всего времени? Как выглядит ваш день?
-Спортом занимаюсь, бегаю три раза в неделю.
-От правоохранительных органов?
- Нет, это я немного "триатлоню". Занимаюсь английским языком. Просыпаюсь, завтрак, потом у меня час английского, потом тренировка, три раза в неделю пробежка, раз в неделю плаваю, раз в неделю - в спортзале.
Далее у меня "созвоны", это до обеда, после обеда - офис до вечера. Потом могу где-то с семьей сходить в ресторан. Я Киев еще только познаю. Я прожил 47 лет в Харькове, потом началась война, приехал сюда. Я пока что здесь слабо ориентируюсь.
-Вы все эти годы, все 3,5 года в Киеве?
- Да. С начала войны первые несколько недель я был в Харькове, но там уже духота стала, я забрал семью, отвез на запад.
-"Духота" - имеете в виду, что стало опасно?
- Бомбили страшно. Я так уже из-за семьи напрягся...
-Кто был лучшим президентом Украины за годы независимости?
- Для меня - Ющенко, как ни странно. Кучма страну держал, только когда Майдан уже был, но страну тогда не дали порвать. При Ющенко, мне кажется, я зарабатывал и люди были рядом со мной. В те времена, вспоминаю, все зарабатывали.
-Может это ностальгия не по Ющенко, а по возможности зарабатывать?
-Не такой пресс "ментов", какая-то власть не такая.
-Не такой, как сейчас?
- Не такой, как сейчас... Я не хочу преувеличивать. Просто сейчас, знаете, такие времена, когда и так тяжело. Сейчас его вообще не должно быть, на мой взгляд, потому что все выживают. Знаете, радоваться от жизни особенно мало у кого получается.
- Ваши оппоненты обращают внимание на то, что вы имеете свободный выезд за границу. Можете объяснить механику процесса?
- Оно работает так, как государство решило, я так этим и пользуюсь. В марте 2022 года я пошел в военкомат, стал сразу на учет.
-И что - вас никто не мобилизовал?
- Никто, потому что все понимают, что моя голова на фронте? Но у меня есть бизнес, есть возможности. Хотя я понимаю: забрали бы - куда бы я делся, уехал бы.
-То есть у вас выезд благодаря системе "Шлях"?
- Нет, благодаря бронированию. Приказ о командировке или отпуск.

-Как часто общаетесь с братом?
-Если нет каких-то дел, то раз в неделю, на выходных - обязательно.
-С кем в последний раз общались из большой политики?
-Я из политики отошел, это уже будет шесть лет.
-То есть шесть лет ни с кем?
- Я вам так скажу: я и тогда особо ни с кем. Мне это не интересно. Я не знаю, чувствуете вы или нет, но моя жизнь, мое дело - это построить компанию, о которой будут говорить, которая будет лидером.
-При каких условиях вы готовы были бы вернуться в политику?
-Ни при каких обстоятельствах.