Письменные показания и допрос Михаила Бродского в Лондонском суде

По делу арбитражных разбирательств между

Tillman Equities Corp., истцом

и

Jersonet Group Inc., ответчиком

и между

Hartlepool Finance Corp., истцом

и

Lardonet Inc., ответчиком

Свидетельские показания МИХАИЛА ЮРЬЕВИЧА БРОДСКОГО.

Я, Михаил Юрьевич Бродський, проживающий в Киеве, Украине, даю следующие показания.

1. Я являюсь гражданином Украины. Я свободно говорю по-русски. Я не владею английским языком.  Я даю показания по-русски. Показания, которые я даю здесь, от моего имени переведены на английский язык. Переводчик сообщил мне, что английский перевод является точным переводом русской версии.

Послужной список

2. Я родился в Киеве 5 апреля 1959 года. В 1978 году окончил Киевский строительный техникум транспортного строительства, а в 1996 году – Киевский институт рыночных отношений и предпринимательства, получил квалификацию "экономист, менеджер производственной сферы".

3. С 1998 года по май 2002 года я являлся депутатом Верховной Рады. Я также являлся лидером партии "Яблуко" и одноименной парламентской фракции. С января 2005 года я являлся членом политсовета Блока Юлии Тимошенко.

Также я являлся советником г-жи Тимошенко с 4 февраля 2005 по 8 сентября 2005 года, когда она занимала пост премьер-министра. В настоящее время я – депутат Киевской городской рады от БЮТ.

4.  По роду своей деятельности я знаком с украинскими политиками и бизнесменами и часто встречаюсь и обсуждаю с ними различные политические и деловые события, происходящие в Украине.

5. В данных свидетельских показаниях я буду говорить о фактах, относящихся к конфликту между г-ном Игорем Коломойский и г-ном Константином Григоришиным.

Встреча в 2002 году в Днепропетровске

6. В марте 2002 года я встретился с г-нгом Григоришиным, г-ном Порошенко и г-ном Ющенко. В то время г-н Порошенко, г-н Ющенко и я являлись депутатами Верховной Рады. Г-н Ющенко возглавлял фракцию "Наша Украина".

Встрече проходила в первой половине дня в Днепропетровске в холе отеля "Украина". Целью встречи было обсуждение финансовой поддержки фракции "Наша Украина" г-ном Григоришиным.

7. Г-н Григоришин предложил финансировать фракцию "Наша Украина", одним из условий было, что это финансирование должно быть связано с поддержкой его в конфликте с братьями Суркис в отношении облэнерго. Хотя в ходе встречи не назывались конкретные цифры, было понятно, что речь идет о миллионах, и, возможно, десятках миллионов долларов.

Встреча в ресторане "Капуцин"

8. В январе 2005 у меня была встреча с Порошенко, Мартыненко, Тимошенко и Турчиновым. Г-н Порошенко и г-жа Тимошенко претендовали на ключевые государственные должности. 4 февраля 2005 года Тимошенко была назначена на пост премьер-министра Украины. 19 февраля Порошенко занял пост секретаря по вопросам национальной безопасности и обороны. На встрече обсуждались вопросы о принципах работы коалиции между фракциями "Наша Украина" и БЮТ.

В конце этой встречи Порошенко заявил, что необходимо предусмотреть, чтобы Григоришин получил ту собственность, которую он требовал от братьев Суркис, потому что он финансировал избирательную кампанию Ющенко. Тимошенко и я заявили, что если Тимошенко станет премьером, правила будут справедливые и никто никаких привилегий получать не будет.

Встреча в ресторане "Аризона"

9. 19 февраля 2005 года я завтракал в ресторане "Аризона" с генерал-лейтенантом Королем и Порошенко. Мы обсуждали общие политические вопросы. В какой-то момент г-н Порошенко упомянул, что планируется захват облэнерго.

10. Через некоторое время у Порошенко зазвонил телефон. Он говорил с кем-то 5-10 минут. К концу разговора я понял, что он говорил с депутатом Владимиром Зайцем. Я попросил телефон у Порошенко и далее спросил Зайца, легко ли ему находиться в оппозиции. Заяц объяснил, что происходит захват Полтаваоблэнерго, что он и другой депутат г-н Добкин заблокированы в кабинете руководителя Полтаваоблэнерго.

Я передал телефон обратно Порошенко и попросил его объяснить, что все это значит. Порошенко ответил, что это относится к его отношениям, и, точнее, важной теме, и я понял, что это Григоришин.

Разговор с г-ном Пискуном в июне 2005 года

11. В июне 2005 года мне позвонил г-н Коломойский и сообщил, что у него есть проблема. Коломойского я знал с 1996 года, потому как в это время мы оба являлись акционерами "Киевских ведомостей". Коломойский сказал, что он хочет ко мне обратиться, потому что я "старый диссидент" и что я могу вмешаться в эту проблему на стороне справедливости.

Коломойский сказал, что Порошенко "заказал" его в прокуратуре и что против него выписано постановление об аресте. Коломойский попросил меня проверить, так ли это было на самом деле.

12. После этого я позвонил генеральному прокурору Святославу Пискуну и попросил о встрече. Она была назначена на 10 часов в Генпрокуратуре. Я рассказал Пискуну о своем разговоре с Коломойским, а также о возможной роли Порошенко в организации возможного фальсифицированного уголовного преследования относительно Коломойского. Пискун мне вначале не поверил и заявил, что при нем прокуратура не будет участвовать в подобного рода заказных делах.

13. После чего Пискун кому-то позвонил и приблизительно через 10 минут сообщил мне, что действительно постановление об аресте Коломойского передано на утверждение в суд.  Пискун сказал, что хочет разобраться с этим вопросом и специально для этого создаст группу, которая займется расследованием дела. В сентябре Коломойский сообщил мне, что уголовное дело в отношении него было закрыто.

14. Позднее, приблизительно в ноябре 2005 года, когда Пискун покинул свой пост, он сообщил мне, кто Порошенко оказывал на него давление в организации уголовного дела против Коломойского. Он далее упомянул, что по всей вероятности его вмешательство в вопрос с делом Коломойского было одной из причин его увольнения.

Заявление о достоверности

Я полагаю, что факты и данные, упомянутые в данном документе, являются достоверными

Михаил Бродский

4 октября 2006 года

Перекрестный допрос Бродского в Лондонском арбитражном суде, 22 ноября 2006 года

(Показания предоставляются при содействии переводчика)

Г-н Джи, адвокат Коломойского: Господин Бродский, возьмите, пожалуйте, папку Б1. Если вы посмотрите русский текст последнюю страницу текста, Вы увидите свою подпись?

Бродский: Да.

Вопрос: Содержание свидетельских показаний верное?

Бродский: Безусловно.

Г-н Джи: Благодарю Вас.

(Перекрестный допрос, проводимый г-ном Брисби).

Г-н Брисби, адвокат Григоришина: Не могли бы Вы рассказать нам о своих деловых интересах?

Бродский: Я занимался бизнесом до того момента, пока власти мне разрешали это делать. Думаю, Вам это будет нелегко понять здесь в Англии, стране, где столько лет процветает демократия. В 1998 году я был преследован в уголовном порядке, и, в сущности, у меня всё отняли.

В 1998 году я стал членом парламента, и у меня было мало шансов заниматься бизнесом. Единственный небольшой бизнес, который я оставил, это была доля в газете "Киевские ведомости". Как я понимаю, именно это Вас и интересует.

Вопрос: Я сейчас говорю о Ваших нынешних деловых интересах.

Бродский: У меня крупное предприятие, которое производит матрасы. Также у меня есть пекарня "Калина" и два предприятия, которые находятся в Черкассах и производят кровати.

Вопрос: Как насчет Жидачевского целлюлозно-бумажного предприятия, где у Вас есть доля участия?

Бродский: У меня была доля в целлюлозно-бумажном предприятии до конфликта с г-ном Суркисом. После того, как я продал свою долю в газете "Киевские ведомости", я потерял долю в этом предприятии.

Вопрос:  Я полагал, Вы вновь приобрели долю участия в данном предприятии, выкупив акции у Суркисов?

Бродский: Нет, это не правда.

Вопрос: Итак, какова Ваша доля в данном предприятии на текущий момент?

Бродский: Никакая. Я бы хотел, чтобы Суркис вернул мне мою долю. Мы обсуждали с ним этот вопрос на протяжении последних лет. Он этого не признает.

Вопрос: Вы получали кредиты от г-на Коломойского или от компаний, имеющих к нему отношение?

Бродский: Нет.

Вопрос: Вы не рассказывали г-ну Григоришину о том, что у Вас был беспроцентный кредит от г-на Коломойского на покупку Вашей доли в Жидачевском предприятии?

Бродский: Нет, я рассказывал, что была возможность. В нашей компании не принято давать беспроцентные кредиты.

Я обращался не только к Коломойскому. Я также подходил к Григоришину в какой-то момент, и он пообещал мне помочь. Суркис забрал мою долю, когда я начал поддерживать Григоришина.

Вопрос: Так, Ваших свидетельских показаниях речь идет о встрече г-на Ющенко и г-на Григоришина, которая, по Вашим словам, состоялась 22 марта 2002 года в Днепропетровске в фойе гостиницы "Украина". Как я понимаю, Вы организовали эту встречу по просьбе г-на Ющенко?

Бродский: Нет. Это была просьба двух сторон: Ющенко и Порошенко. И, насколько мне известно, такая встреча должна была состояться. В марте ожидались выборы. Было очевидно, что партия Ющенко наберет больше голосов. Также мне было понятно, что у Григоришина и Суркиса будет много проблем, и ему нужна была чья-то поддержка.

Вопрос: Григоришин говорит, что Вы сильно ошибаетесь относительно того, о чем заявляете в параграфе 7. Он говорит, что Ющенко попросил Вас покинуть помещение после того, как состоялось официальное представление.

Бродский: Нет, это было не так. Каждый представился сам. Началось обсуждение. Правда, мы с Порошенко ушли, а Ющенко остался поговорить один на один с г-ном Григоришиным.

Вопрос: По словам  Григоришина, никаких обсуждений касательно оказания финансовой помощи фракции "Наша Украина" на этой встрече с Ющенко не было. Ющенко говорил об Украине и своих планах на счет Украины, а также попросил Григоришина посодействовать в том, чтобы его друзья, будучи независимыми членами парламента, присоединились и поддержали фракцию Ющенко.

Бродский: По всей вероятности, этот вопрос также обсуждался. Действительно, после выборов член парламента от Запорожья, г-н Артеменко, который был связан с Григоришиным, присоединился к фракции "Наша Украина". Но и обсуждение оказания финансовой помощи также имело место.

Вопрос: По словам Григоришина, когда Вы говорите об оказании финансовой помощи, Вы путаете эту встречу с другой встречей, которая состоялась тремя или четырьмя месяцами позже, не с Ющенко, а с госпожой Тимошенко. И действительно Тимошенко предложила свою помощь Григоришину против Суркисов и против Медведчука в обмен на пожертвование в размере 15 миллионов долларов США для её фракции. Однако Григоришин отказался от предложения.

Бродский: Вы говорите о неслыханных суммах. Фракция Тимошенко насчитывала 20 человек. Фракция  Ющенко - 120 человек. Как Вы видите, они были совершенно разными. Во-вторых, обсуждалась сумма в размере, по крайней мере, 50.000 долларов США на проведение кампании против Кучмы.

Несколькими днями позже меня пригласили посетить Службу безопасности Украины, это бывшее КГБ. В тот раз у меня не было при себе мандата члена парламента. Они рассказали мне о нашей беседе с Григоришиным слово в слово и предупредили меня, что, если я не прекращу сбор денег на кампанию против Президента страны, меня вновь отправят в тюрьму.

Это вполне привычный случай для нашей страны. Однажды меня продержали в заключении 42 дня по каким-то нелепым обвинениям. Затем прокуратура сняла обвинение, заявив, что я не виновен, и я был номинирован большинством голосов избирательного округа в Киеве.

Это был лишь второй случай в мировой практике, после ирландского дела... Был похожий случай в Ирландии, когда кандидат был избран членом парламента из мажоритарного округа в то время как он находился под арестом. Но что плохого в том, что Григоришин поддерживал фракцию оранжевых? Я встречался с ним...

Вопрос: Можно Вас попросить на этом остановиться, г-н Бродский? Я не собираюсь здесь расспрашивать о текущей политической ситуации на Украине. Я спрашивал Вас о воспоминаниях одной конкретной встречи, и лишь представил Вам мнение Григоришина о том, Вы спутали две разные встречи. Одна встреча была с Тимошенко, а вторая с Ющенко. А, кроме того, он не согласен с некоторыми подробностями, о которых Вы вспоминаете. Полагаю, мы получили Ваш ответ по этому поводу.

Бродский: Можно добавить? Это его право, соглашаться или нет. Я сейчас говорю то, что я слышал, что я понял и что я знаю. Я - либерал, и меня не волнует, кто незаконно получил собственность, забрав её у них. Будь то Григоришин или Коломойский.

Частная собственность священна. И каждый должен вести себя в соответствии с этой декларацией, которая представлена в Конституции Украины и которая принята полностью в цивилизованном мире.

Пожалуйста, поверьте мне, что, если бы не было уголовного дела, в котором прокуратура действовала против Коломойского, если бы я не знал его маленьких детей, и если бы я не находился в аналогичном положении в какой-то момент, я бы не пришел сюда.

Вопрос: Итак, Вы дружны с детьми семьи Коломойских?

Бродский: Нет, я не дружу с его детьми. У него есть маленький сын, и у Кости тоже сын. У меня маленькая дочка. Дети не должны плакать, потому что у их отцов споры на счет собственности.

Вопрос: Костя - это господин Григоришин?

Бродский: Да.

Вопрос: Так, г-н Бродский, я собираюсь задать Вам определенное число вопросов, но, на самом деле, мы находимся здесь не для того, чтобы обсуждать политику на Украине.

Бродский: Да, но это политика.

Вопрос: Хорошо. Итак, Вы даете свои показания в ответ на мои вопросы.

Судья: Господин Брисби задаст Вам вопросы о том, что его интересует. Будьте добры, господин Бродский, сконцентрируйтесь, пожалуйста, когда будете давать ответы на его вопросы.

Г-н Брисби: Можно мы перейдем к параграфу 11? Здесь Вы упоминаете, что часто мелькали в СМИ в связи с заявлениями о коррупции. Тем самым Вы, как я понимаю, показываете, что Вы против коррупции, нежели поддерживаете её?

Бродский: Несомненно.

Вопрос: Итак, я хотел спросить Вас о следующем. Мы видим, что Вы общаетесь с прокуратурой в связи с незаконченным расследованием от лица одного старого знакомого, в то время как Вы являетесь помощником премьер-министра Украины. Не думали ли Вы, что такие действия могут быть неверно истолкованы?

Бродский: Я не действовал в своих собственных интересах. Я выступаю в интересах правосудия. Господин Коломойский сообщил мне, что один государственный орган, чья задача защищать граждан, пытается оказать давление на г-на Коломойского с тем, чтобы произвести вполне законное присвоение его собственности.

Я информировал об этом генерального прокурора. Я знал, что у господина Порошенко очень хорошие отношения с господином Шокиным, заместителем генерального прокурора. Я просто информировал генерального прокурора, и у меня на это было полное право.

Я не просил его поддерживать какую-либо сторону. Я попросил независимого объективного расследования, ничего более. Несколько месяцев спустя меня проинформировали генеральный прокурор и Коломойский, что проводилось расследование, и он признан невиновным.

Шокин по-прежнему работает, и он никогда нигде не заявлял, что его расследование проводилось неправильно. Он, возможно, согласился с проведением этого расследования, потому как, в противном случае, являясь заместителем генерального прокурора, у него было полное право выполнить что-то на этот счет и сделать заявление об этом. Более того, уже год как Пискун не генеральный прокурор, но Шокин по-прежнему занимает свой пост.

Вопрос: Не могли бы Вы мне помочь вот с чем: что рассказывал Вам господин Коломойский об этом деле в то время, когда просил помощи?

Бродский: Ничего.

Вопрос: Он Вам не рассказал, что это была попытка убийства господина Карпенко?

Бродский: Нет.

Вопрос: Возможно, я Вас не так понял, но я думал...

Бродский: Я не знаю сути этого дела.

Вопрос: Простите, я думал, что понял, будто Вы сказали, что дело имело отношение к собственности г- на Коломойского.

Бродский: Да. То что, я понял с его слов, значило, что это дело касается попыток присвоения его собственности, оказания на него давления. По крайней мере, я понял это именно так.

Вопрос: Но, не зная чего-либо о деле, почему Вы полагаете, что стоило выступать от лица г-на Коломойского? Ведь судебное преследование могло быть полностью оправдано.

Бродский: Нет, я не выступал от лица Коломойского. Я информировал генерального прокурора о том, что есть факт неправосудия, и попросил его обратить внимание на это, поскольку, в противном случае, как Вы правильно говорите, имела бы место коррупция.

Вопрос: Откуда Вы узнали о факте неправосудия, если Вы не знали суть претензии?

Бродский: Я не просил генерального прокурора принимать чью-либо сторону. Все, о чем я просил, провести справедливое расследование. Ни у кого нет права оказывать давление на следствие, и я это ценю.

Вопрос: Верно ли то, что Вы сказали: Вы согласились по-человечески помочь, несомненно находясь под влиянием того факта, что сами, как Вы говорите, некогда стали жертвой сфабрикованного дела?

Бродский: Да.

Г-н Брисби: Полагаю, это свидетельствует о том, что...

Бродский: Я хотел помочь донести эту информацию до генерального прокурора. Ничего более. Ничего невозможного.

Судья: Повторный опрос свидетеля, г-н Джи? Повторный опрос свидетеля, проводимый г-ном Джи.

Г-н Джи: В Ваших свидетельских показаний Вы говорите, что г-н Коломойский Вам позвонил в июле 2005 года. Не могли бы Вы нам рассказать, что произошло в отношении г-на Порошенко в сентябре 2005 года?

Бродский: Первого сентября 2005 года в одной из телевизионных программ я сложил с себя полномочия консультанта премьер-министра и сделал заявление о безудержно растущей коррупции среди руководства, которое находилось у власти в стране на тот момент. Я лично обвинил г-на Порошенко, брата президента, и пару его консультантов.

Три дня спустя я услышал, что президентская администрация сделала то же самое, и он полностью поддержал мои слова. Несколько дней спустя президент уволил Порошенко с поста руководителя секретариата СНБОУ и премьер-министра.

Судья: Вы сказали, что г-н Порошенко - брат президента?

Бродский:    Нет,   я   не   только    обвинил   Порошенко,   но   и    обвинил   брата   президента   Петра Ющенко. Порошенко – родственник Ющенко.

Г-н Джи: Не могли бы Вы сообщить судье, была ли партия г-на Ющенко партией, которую Вы поддерживали? Каковы были Ваши связи с этой партией?

Бродский: Я был членом Совета национального спасения во время выборов и революции. Я был одним из тридцати людей, возглавлявших её, а также я был техническим кандидатом президента Ющенко на выборах. Во время революции я отвечал за Центральную избирательную комиссию, где имели место  многочисленные   факты  злоупотребления,   и,   когда  я  отдыхал,   я   составлял   свое завещание.

Г-н Джи: Благодорю Вас, г-н Бродский.

Судья: Благодарю Вас, что пришли, г-н Бродский. Ваша дача показаний окончена. Теперь Вы свободны.

(Свидетель уходит)